Итоги недели Итоги недели: проблемы бизнеса и украинская политика

Центробанк отозвал лицензию еще у одного банка, на сей раз у "Адмиралтейского", который проводил высокорискованную кредитную политику и не создавал резервы на возможные потери соразмерно принятым рискам. Как подобные ситуации сказываются на бизнесе? Тему эфире радио "Вести ФМ" и радио "Маяк" комментирует общественный омбудсмен по малому бизнесу, член президиума правления Торгово-промышленной палаты РФ Виктор Ермаков. Ведущие - Владимир Аверин, Рустам Вахидов, Александр Злобин, Дмитрий Куликов и Анна Шафран.

Аверин: Давайте начнём с экономики, коллеги. Руководство банка скрылось, прошли обыски. Центробанк отозвал лицензию ещё у одного банка, на сей раз "Адмиралтейский". Это из того, что самое последнее.

Злобин: В дни, предшествующие непосредственно отзыву лицензии, все СМИ (и мы не исключение) сообщали о том, что около банка выстроились довольно большие очереди из людей, которые представляют не физических лиц, частно вкладчиков, а юридические лица, которые держали счета в этом банке. Тут, мне кажется, очень важно для этой темы пояснение. Как мы знаем, вклады частных лиц у нас по закону сейчас гарантированы государством. И пока не было ни одного случая, когда люди, если что-то случается с банком, отзывается лицензия, не получали свои вклады вместе с процентами, но в пределах 1 миллиона 400 тысяч рублей.

Что касается юридических лиц - там ситуация немного другая. Если ты - индивидуальный предприниматель, например, ИП Иванов С.П., и ты обязан (всё-таки индивидуальный предприниматель - всё-таки это тоже юрлицо) держать свои деньги, в отличие от частников, на счёте, ты тоже подпадаешь под эти 1 миллион 400 тысяч. Но если ты по каким-то причинам (а причины есть очень весомые) организуешь некий малый бизнес, который у тебя ООО, например, и тоже по закону обязан держать все свои деньги этого ООО на счету в банке, то никаких гарантий государства здесь нет.

Почему люди выбирают ООО? По одной простой причине. Если ты ИП, и возникает какая-то финансовая проблема, какие-то недоимки с твоим бизнесом, с твоими обязательствами и так далее, ты отвечаешь всем своим имуществом. Автомобиль, квартира, дача, участок, вклады.

Вахидов: Золотом жены.

Злобин: Если оно где-то зарегистрировано и не прикопано. Ты отвечаешь. В случае ООО всё проще. У тебя есть уставный капитал в размере, как правило, маленьком. Например, 10 тысяч рублей. Что бы ни случилось с твоей компанией, какие бы недоимки не подлежали изъятию, ты отвечаешь 10 тысячами рублей. Понятно, потом могут быть суды, аресты, обратить взыскание на твою собственность. Но это всё очень сложно, это всё куда-то девается. И, как правило, ничего. Поэтому люди регистрируют малый бизнес как ООО. Но его вклады ничем и никак не застрахованы. Именно поэтому, чтобы спасти эти деньги (там разные могут быть размеры), в том числе чтобы заплатить своим работникам...

Аверин: Ну, да, это оборотные средства, которые, как правило, идут на зарплату.

Вахидов: Не только работникам, но и контрагентам.

Злобин: Всем. И работникам. В результате получается так, что отсутствие страхования - понятно, что это очень большое дело для физических лиц, которые ООО, ОАО и так далее - приводит к таким бедам, когда они становятся пятыми, шестыми или какими-то там в очереди тех, кто должен из этого банка потом, по суду, обращается, взыскание ищется. Имущество... Но, как правило, мы после отзыва лицензии у того или иного банка через день, другой, третий выясняем, нам сообщают и правоохранительные органы, что у них дыра в столько-то миллиардов рублей. И ничего нет. Всё выведено.

Я понимаю этих людей. Потому что либо я работаю втёмную, либо... Об этом мы сейчас, наверное, узнаем из первых рук, что называется.

Аверин: Да. Давайте спросим, как действительно малый и средний бизнес решает эти проблемы, если может как-то решить, у нашего эксперта. На прямой связи со студией - общественный омбудсмен по защите малого и среднего предпринимательства, генеральный директор Российского агентства поддержки малого и среднего бизнеса Виктор Ермаков. Виктор Петрович, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, эта чёрная картина, которую нарисовал мой коллега Александр Злобин, настолько черна? Может быть, ещё чернее? В случае, когда у банка отзывают лицензию, его вкладчики (бизнесмены, малый и средний бизнес) с какими проблемами сталкиваются? Есть ли способ их решить?

Ермаков: Вы знаете, я полностью поддерживаю точку зрения. Я вообще не сторонник таких мрачных теорий. Но в данном случае самые пострадавшие категории в случае банкротства и отзыва лицензии у банка - это всегда малый бизнес. У нас большое количество жалоб, отчаянных жалоб, когда хорошие бизнесы, конкурентоспособные, даже работающие на экспорт, попадая в эту ситуацию, в 99 случаях - 100-процентное банкротство. Это колоссальная проблема для малого бизнеса. Вытащить деньги практически невозможно.

Злобин: Виктор Петрович, скажите, пожалуйста, а удаётся потом, хотя бы через год, через два каким-то образом?

Ермаков: А бизнеса уже нет.

Злобин: А, некому взыскивать.

Ермаков: Да. Конечно, там владелец бизнеса может себе какие-то средства компенсировать. Но мы же с вами говорим о том, что сейчас особенно импортозамещение, многие ниши открылись. Особенно когда госзаказ берёт на себя малое предприятие. Обязательства колоссальные. И очень интересные, перспективные. И социальную базу, налоги формируют. Ба-бах! Банк ушёл. И если какие-то шансы у одних-других категорий есть, у малого бизнеса 100-процентный финал - банкротство.

Аверин: Виктор Петрович, а есть ли какая-то статистика? Скажем, количество банкротств, которые обусловлены именно отзывом лицензии у банков. Может быть, вы можете привести примеры сумм, которые зависли и оказались не возвращёнными, что и приводит к банкротству.

Ермаков: У меня такой сплошной статистики по банкам нет. Я вам могу дать другую статистику. По тем жалобам. К нам вот в таких ситуациях, когда подали малые предприятия, ни одного случая решений в пользу малого предприятия нам провести не удалось.

Вахидов: В судах.

Ермаков: Да. Они всегда остаются за бортом. Удовлетворят физические лица, решат свои проблемы серьёзные дяденьки с крупных предприятий с большими связями во власти. А эти всегда крайние.

Злобин: Виктор Петрович, скажите, пожалуйста, очень часто у нас наши руководители государств (президенты, премьер-министры, министры) встречаются с представителями малого и среднего бизнеса. Этот вопрос ведь, наверное, поднимался, не мог не подниматься. Это один, наверное, из самых тяжёлых.

Ермаков: Конечно.

Злобин: Может быть какой-то выход из этого? Или хотя бы начать...

Ермаков: Да, у нас со стороны предпринимательского сообщества, со стороны уполномоченного при президенте по защите прав предпринимателей предложения Бориса Юрьевича Титова есть предложения. Мы разработали законопроект, который позволяет хотя бы малые и микропредприятия поставить под механизмы страхования. Хоть какие-то минимальные суммы. Как правильно говорил коллега, чтобы хоть обороту удержать, хоть зарплаты.

Аверин: Простите, а минимальные суммы - это о чём идёт речь? Сколько?

Ермаков: Это самый сложный вопрос. Вокруг этого идёт дискуссия, сколько это должно быть: полтора, 2, 3 миллиона. И здесь самая большая дискуссия.

Аверин: Но всё равно это не десятки миллионов, это единицы миллионов.

Ермаков: Конечно. Чтобы перехватить, не потерять коллектив и как-то перейти в новое состояние с учётом банкротства.

Аверин: Виктор Петрович, я прошу прощения. Я прошу секундную паузу. Я хочу сейчас обратиться к нашим слушателям. Я знаю, что среди тех, кто сейчас настроен на волны двух радиостанций, есть и те предприниматели, которые попали в такую ситуацию. Я прошу позвонить именно вас. У вас был бизнес. Или есть. Дай бог, чтобы он сохранился. Это малый или средний бизнес. Вы попали в ситуацию, когда у вашего банка отозвали лицензию. Позвоните нам, пожалуйста, и расскажите, как вы выкручивались, удалось ли выкрутиться, какие суммы зависли, и какими способами вы из этой ситуации выходили.

Также в программе:

Вопросы здравоохранения. С комментарием - Юрий Крестинский, директор Института развития общественного здравоохранения, и Сергей Калашников, председатель Комитета Госдумы по охране здоровья.

Дмитрий Ярош объявил о новом этапе революции на Украине и призвал граждан к неповиновению.

Ситуация на Ближнем Востоке.

Встреча Путина и Берлускони в Крыму.

Полностью слушайте в аудиоверсии.