От трёх до пяти "Идущие за водой": древняя цивилизация Приаралья

Гость - археолог Ирина Аржанцева, автор книги "Имперская археология".

Ведущие "Вестей ФМ" - Евгений Сатановский и Сергей Корнеевский.

Аржанцева: Город, который мы копаем, раньше, во времена, когда он был городом, стоял на берегу реки. Сейчас, конечно, это только на аэрофотосъемке можно обнаружить остатки старых русел.

Корнеевский: Река ушла. А какая?

Аржанцева: Сырдарья. Но они и знамениты тем - Сырдарья, Амударья, что они постоянно меняют свое ложе, это эффект пустынных рек. Поэтому все памятники, вся жизнь связана, безусловно, была с водой, и они перемещались вслед за уходом воды, за рекой, то есть они были такие как бы идущие за водой.

Корнеевский: Сельскохозяйственная цивилизация?

Аржанцева: По оазисам Амударьи - да, в основном. В районе Сырдарьи - это, конечно, были кочевники. Но никакая кочевая цивилизация не существует без земледельческой и без городов, потому что им нужно где-то: а) получать продукты земледельческой цивилизации, б) сбывать продукты того, что они производят. Это такой симбиоз двух типов экономик, культур - земледельческо-скотоводческий, друг без друга они не существуют. Чистого скотоводства, чистого кочевого не существует. Земледелие может.

Корнеевский: А почему такая разница между двумя реками и теми, кто там населял те территории?

Аржанцева: Это вам нужно было сразу идти учиться на истфакт, на кафедру археологии. Вопрос в корень. Потому что Амударья с прилегающими районами... То, что находится между Сырдарьей и Амударьей, называется Среднеазиатским междуречьем. Амударья и оазисы, расположенные вдоль Амударьи, тяготеют по своей историко-культурной принадлежности к древневосточным цивилизациям. Они граничат с Ираном, они граничат с Афганистаном, то есть они принадлежат к кругу древних земледельческих и городских культур.

А если посмотреть на Сырдарью - это зона контакта со степными людьми. По зоне Сырдарьи проходит Великий степной коридор евразийский, по которому всегда ходили толпы номадов - как я говорю, с востока на запад и никогда обратно. А оттуда приходили все волны в Европу: оттуда шли сначала сарматы, потом гунны, потом тюрки, в общем-то, все номады, все завоевание, все перемещение вот этих масс - оно шло в этом направлении: восток - запад. И Сырдарья была границей, как бы ограничением вот этого коридора. Поэтому это - контактная зона, а контакты всегда дают очень интересные феномены.

Корнеевский: То есть такие смеси получаются культурные.

Аржанцева: Конечно, смеси всегда интереснее чистого продукта. 

Полностью слушайте в аудиоверсии.