От трёх до пяти В области экологии то, что немцу хорошо, нам - смерть
Персоны
О защите флоры и фауны и состоянии экологии в нашей стране рассказал директор по природоохранной политике российского отделения Всемирного фонда дикой природы, председатель Общественного совета при Рослесхозе Евгений Шварц.
Ведущие - Евгений Сатановский и Сергей Корнеевский.
Шварц: При том реальном качестве государственной власти, которое есть в стране, обеспечить европейскую, сложную, высоко коррупционнорискованную систему мы не можем. Просто потому, что то, что в Европе хорошо работает, у нас приведёт к канализации платежей, откатов и так далее. И поэтому была принята - до сих пор глубоко убеждён - масса абсолютно неверных решений, потому что всё, что происходит в последние 10… Ну, уже не 10, ну, 10 лет в области госуправления, в области охраны окружающей среды, это восстановление того, что было по тем причинам разрушено. Хотя тоже можно понять, что те механизмы, которые хороши при росте экономики, может быть, не работают тогда, когда, извините, никто не платит никаких платежей. Тем не менее… Ну, аргумент, один из которых мы тогда использовали, был тем, что самые у нас коррумпированные - это не экологические фонды и не экологические инспекции, самая у нас коррумпированная - ГАИ. Вы же не разгоняете ГАИ, за что же вы разгоняете Госкомэкологию? Потому что функция-то не исчезает. Тем не менее…
Сатановский: Функция продать выбросы, продать землю, продать лес не сопоставима с возможностью продажи ГАИ.
Шварц: Да. Но, тем не менее, мы услышали не только господ экономистов. Поскольку тогда мы очень много, так же, как и сейчас, работали с крупными нефтегазовыми компаниями, мы слышали проблемы, и мы поняли, что нужно, кроме кнута, нужно создавать и некоторые рыночно ориентированные "пряники". Начали мы с лесного сектора, и так в стране появилась система добровольной лесной сертификации FSC - Forest Stewardship Council, которую, мне кажется, и что когда мы видим цифры по потенциалу, что без этого бы не было такого… Да, состояние не идеальное и могло бы быть лучше, к сожалению, графики совпадают с нефтегазовым сектором, но, грубо говоря, мы не можем только экологией исправить все прочие вещи и ошибки. Но то, что у нас развивается лесной сектор, во многом это и наша заслуга. У нас больше 25% всех лесов в лесохозяйственной аренде сертифицировано по самым жёстким экологическим стандартам.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
