Формула смысла Запад: Сирию и Ирак проще разделить, чем сохранить

Темы: Ближний Восток. Медийная реакция Запада.

Конфликт Турции и ЕС.

Противостояние Саудовской Аравии и Ирана. И др.

Гость - востоковед, советник директора Российского института стратегических исследований Елена Супонина. 

Ведущие - Дмитрий Куликов, Ольга Подолян.

КУЛИКОВ: Вот я смотрю на то, что там делают американцы. Складывается впечатление, что они все-таки решили двигаться в сторону фрагментаризации Сирии, фрагментаризации Ирака. Или это у меня - ошибочное впечатление?

СУПОНИНА: О том, что Сирию или Ирак будет очень трудно, почти невозможно удержать в нынешних границах, говорили руководители разведок США, военные, ЦРУ еще 2 года назад. Было несколько выступлений их на конференциях. Эти заявления потом разошлись очень быстро. Но после этого наступила некая пауза, они перестали делать на этом акцент, хотя, анализируя то, что они пишут, и то, что пишут их политологи, я все чаще встречаю вот такие посылы, что на самом деле проще разделить Сирию и Ирак, чем сохранить в нынешних границах.

Это - не позиция России, естественно. Россия полагает, что нужно уважать территориальную целостность, суверенитет этих государств, и они вполне имеют шансы сохраниться и выжить в нынешних границах.

Почему опасен распад? Распад – это же не просто так разделить, фрагментировать Сирию, или разделить Ирак. Это же резать по живому. Я, когда выезжают в регион и когда доводится на машинах путешествовать, не на самолетах, а вот на машинах путешествовать по той или иной стране и посещать деревни, города, вижу, как все перемешано, какая это мозаика, какой это насыщенный и яркий Восток. Там рядом и христиане, и мусульмане, и арабы, и курды, и ассирийцы – кого там только нет! И бывает, одна деревня, в которой бок о бок живут и мусульмане-шииты, и мусульмане-сунниты. Бывает так, что в одной и той же семье муж – шиит, жена – суннитка или еще какая-то помесь. Кто их дети - шииты, сунниты? Когда не было конфликтов, когда на всех хватало хлеба и денег, то эти конфликты почти отсутствовали. Как только начались проблемы, тогда это вышло на первый план. Но как разделить такую деревню, как ее фрагментировать? Это означает, что неизбежно выселение, вынужденное выселение целых групп людей. Это уже идет. Уже беженцы бегут из того или иного города, но они вполне могут вернуться назад. А если ставить речь о разделении, о расколе, то тогда этих людей не надо возвращать, их надо оставлять, они потеряют свои насиженные места, свои дома уже не только в результате войны, но и в результате планомерного выселения. А это так просто не произойдет. Нельзя людей выгнать из их дома просто так. Это будет означать, что неизбежны еще более кровавые столкновения, неизбежны распри, и это неизбежно негативно откликнется на соседних странах, таких, как Иран, Турция и многих других. Это означает, что Ближний Восток, который и сейчас уже горит и будет гореть еще долго, он заполыхает таким пламенем, которое будет еще очень долго, страшно озарять все мировое пространство.

Полностью слушайте в аудиоверсии.