От трёх до пяти Китайский смог переместится в Россию

Час охраны природы. Гость - директор по природоохранной политике российского отделения Всемирного фонда дикой природы Евгений Шварц. Ведущие - Евгений Сатановский, Сергей Корнеевский.

ШВАРЦ: Китай хочет иметь чистый воздух в городах, Китай хочет прекращать у себя угольную энергетику и Китай хочет избавляться от ресурса неэффективных, энергонеэффективных производств.

САТАНОВСКИЙ: Но это у себя?

ШВАРЦ: У себя. В Китае уже действуют 7 региональных бирж на выбросы CO2, которые в этом году должны объединиться в единый национальный рынок. В Китае на основе рейтингов те, которые занимают 4-5 место, ну, там из пяти мест снизу, сразу получают порядка 20% более дорогих платежей за потребление воды и ресурсов в ряде провинций. В Китае эти же инструменты используются для так называемого "зеленого кредитования".

САТАНОВСКИЙ: У нас это работает, в России, или нет?

ШВАРЦ: У нас вот то, что были поручения президента от 27 декабря, у нас, так сказать, открывается окошко для этого. Но если посмотреть опубликованную…

САТАНОВСКИЙ: Ну, да, окна открываются…

ШВАРЦ: ...Сегодня или вчера "Стратегию экономической безопасности", то такое впечатление, что там писали некоторые взбесившиеся владельцы старых советских промышленных активов.

САТАНОВСКИЙ: А, то есть туда запихали…

ШВАРЦ: Туда запихали, что главная угроза экономической безопасности – это следование излишне высоким экологическим нормам, а также то, что мир повышает энергоэффективность и сокращает потребление углеродного топлива.

САТАНОВСКИЙ: Ну, может, кстати, они и писали.

ШВАРЦ: У меня нет сомнений, что они это писали, потому что я всё-таки слишком хорошо отношусь к сотрудникам Минэкономразвития. Я допускаю, что от лени они могли что-то принять, но вряд ли они были способны такое придумать сами.

САТАНОВСКИЙ: Ну-ну.

ШВАРЦ: То есть в результате мы получаем что? Что Китай хочет вывести у себя, и об этом говорится, в том числе, во всех выступлениях президента Китая Си Цзиньпиня, о том, что более – такое очень обтекаемое выражение – оптимизация размещения производственных мощностей.

САТАНОВСКИЙ: Всю дрянь к нам, что ли?

ШВАРЦ: Ну, вот вы всегда прямо скажете! Не в бровь, а в глаз.

САТАНОВСКИЙ: Ну, я только прямо это говорю. Мне-то чего.

ШВАРЦ: Вот именно то, о чём, по-моему, мечтал Минвостокразвития. То есть они хотят вывести угольную генерацию к нам, все грязные производства к нам или не обязательно к нам, но если мы почитаем, посмотрим выступления на последнем российско-китайском саммите Российского союза международной деятельности бывшего председателя правительства Киргизии, который откровенно говорит, что то, что называется оптимизация размещения, это и есть вывод грязных производств и это не способствует…

САТАНОВСКИЙ: К туземцам.

ШВАРЦ: Совершенно верно.

Полностью слушайте в аудиоверсии.