Актуально Дорогое газовое удовольствие

Программу ведёт Елена Щедрунова.

Когда речь заходит о газификации страны, люди сразу начинают возмущаться тем, сколько стоит подключение к газовым сетям. Возмутилась этим и глава Совета Федерации Валентина Матвиенко. Она сказала, что, во-первых, очень медленно идёт газификация страны (в среднем прирост составляет по 1 проценту в год, что смешно для такой страны, как наша), во-вторых, расценки на подключение к газовым сетям настолько зашкаливающие, что население позволить себе этого не может, и внесла несколько предложений.

Основное предложение В. Матвиенко фактически означает передачу всех газовых сетей под управление газовых компаний. Потому что сейчас, когда люди либо не могут подключиться к газу, либо должны по миллиону платить за подключение к газовой магистрали, они все свои претензии адресуют "Газпрому", на что "Газпром" отвечает, что подключение в том или в другом месте осуществляет не его сетевая компания и что это не его вина. Не кажется ли вам, что в этом вопросе лукавят все, в том числе и "Газпром"?

Станислав Митрахович: Мне кажется в этой сфере все лукавят, и всем можно предъявить претензии. Они говорят только часть правды, а не всю правду. Потому что ситуация действительно очень сложная, и Валентина Матвиенко, скорее, подбросила идею, что вопрос этот нужно обсуждать, но она не предложила конкретного механизма решения проблемы. Потому что, если бы конкретный механизм решения был, наши высшие власти давно бы эту проблему решили.

На эту ситуацию можно смотреть с точки зрения бизнеса и с точки зрения социальной.

С точки зрения бизнеса, какой самый лучший способ сделать так, чтобы у всех везде был газ? А давайте либерализуем рынок, поднимем цены, все будут платить за газ большие деньги, и тогда трубы будут доведены до всех и все будут довольны.

Есть второй путь. Можно устроить сумасшедшую конкуренцию, но тогда скажут, что, поскольку у нас цены на газ регулируемые, поэтому, чтобы была сумасшедшая конкуренция, давайте поднимем цены до уровня Швеции.

Опять поднимем цены?

Станислав Митрахович: И поскольку это всё-таки путь социально чувствительный, от него отказываемся. То есть, мы пока всё ещё живём в некой постсоветской системе, где цены регулируются. Возможно, это правильно. Потому что у России есть соседняя Украина, в которой решили пойти по пути полной либерализации. С мая 2020 года у них будет полная либерализация. Соответственно, тарифы станут очень высокими и будут колебаться в соответствии с ценами на газ в Европе. Если в Европе цены на газ будут высокими, то, извините, надо платить будет за газ в десять раз больше, чем было до Майдана. Это опасный путь.

Поэтому мы пытаемся пойти как-то по другому пути, понимая, что этот вопрос ещё и социальный. Для многих людей это просто банальные условия жизни. Их условия жизни могут кардинально ухудшиться, если они не смогут иметь газ по нормальным ценам. А подключение газа в России действительно крайне проблемная тема. Газ в России ещё стоит относительно дёшево, а вот подключить его может стоить сотни тысяч рублей, а в некоторых регионах это может стоить несколько миллионов на полном серьёзе. Это какие-то совершенно неадекватные деньги с точки зрения возможностей простого человека, который использует газ в своей повседневной жизни.

И что делать?

Станислав Митрахович: Ну, Валентина Матвиенко предложила сделать так, чтобы в меньшей степени этим занимались местные власти, а в большей степени этим занимались компании. Но чтобы этим занимались компании, для этого это им должно быть экономически выгодно, а это вопрос повышения цен, либо им кто-то должен это субсидировать. Первый вариант. Давайте субсидировать местные бюджеты. Местные бюджеты не справляются. Даже сейчас, когда "Газпром" доводит трубу до какого-то районного поселения, дальше это вопрос местных властей, а они зачастую не справляются. О чём В. Матвиенко и говорит. Формальный ответ он такой, но он людей не устраивает. Потому что местная власть не справляется, и как им жить?

Второй вариант. Давайте это будет делать, например, федеральный бюджет. Этот вариант более возможен, но тогда, соответственно, нужно выделять это в какой-то национальный проект. Напомню, когда Дмитрий Анатольевич Медведев ещё только собирался быть президентом, у нас было четыре национальных проекта, к которым добавился пятый – "Газификация". Вот такой вариант возможно возродить. Давайте опять сделаем газификацию национальным проектом и будем туда выделять деньги уже из национального бюджета, сделав это общегосударственной задачей. В том числе можно будет потом передать уже сети компаниям, но для этого им должно быть выгодно работать. То есть, они от этого должны получать деньги, если не с потребителя, то из бюджета.

Вы говорите о том, что государство должно за собственные средства и своими силами построить инфраструктуру и потом передать её в управление тем, кто будет наполнять её газом?

Станислав Митрахович: Или субсидировать им этот вид бизнеса по постройке и поддержанию в эксплуатации этих самых систем за свои деньги.

Насколько прозрачно ценообразование в этой сфере? Я имею в виду не стоимость газа, а то, как они строят коммуникации, как они подключают людей к этим коммуникациям. Потому что, когда люди видят эти цены, они не понимают, откуда они берутся? Труба газпромовская проходит в 2 км, а довести от неё трубу до дома стоит несколько миллионов рублей. Почему?

Станислав Митрахович: Да. Возникает также вопрос о земельных кадастрах, о том, как всё это записано, кто владеет этой территорией, кто управляет этой землёй. Это очень большая история, зачастую тянущаяся на десятилетия назад. Её надо очень тяжело и аккуратно разгребать. Потому что, если просто сказать, пусть завтра такой-то работой начнёт заниматься компания X, а вдруг она послезавтра разорится? Если она будет на попечении местного бюджета, значит, и местный бюджет может разориться. Это, с одной стороны. С другой стороны, какая была газификация 20 лет назад? Приблизительно 50 процентов. Сейчас она у нас 70 процентов. Это существенно выше, чем во многих странах. Например, в США газификация так и осталась примерно на уровне 50-х годов.

Но газификация в России ниже, чем в тех же Украине и Молдавии.

Станислав Митрахович: Не помню, какая газификация на Украине, Молдавия вообще маленькая страна. А чем страна меньше, тем легче её газифицировать. В России есть такие населённые пункты, где никогда не будет полной газификации. Иногда нужно использовать просто другие способы снабжения не только газом, но и ведь кочегарки есть. Во-первых, баллоны. Во-вторых, есть новые технологии сжижения газа, а это не то же самое, когда в 50-60-е годы возили по посёлкам и деревням баллоны с газом. У нас также есть новые технологии, связанные с возобновляемыми источниками энергии. В некоторых регионах России они могут представлять интерес. Там, где есть гейзеры, или возможность установить солнечные станции, ветровые и т.д. Довести до каждого маленького населённого пункта трубу, чтобы поставить галочку, сказать, что он газифицирован, и исправить процент в сторону увеличения по газификации, для нашей страны это не рационально просто в силу наших размеров.

Но есть регионы, в которых нужно вести ускоренную газификацию. Это те регионы, где плотность населения большая, где нужно навести порядок с землеотводами и со всем земельным хозяйством. Кстати, есть Крым, он вообще витрина. В Крыму ведётся активная газификация тех мест, где раньше газа не было десятилетиями ни при Советском Союзе, ни при Украине. То есть, процесс идёт. Но, во-первых, хотелось бы, чтобы он шёл быстрее, особенно в тех регионах, где много населения живёт и где плотность населения высокая, и, во-вторых, где газ даст возможность действительно повысить уровень жизни населения. Это правда. Учитывая, что его у нас много и он относительно дешёвый.

­Дорогое газовое удовольствие