Персона грата "Персона грата": Алексей Каспржак

В это сложно поверить, но заморское слово "менеджер" еще не так давно для нашей страны было в диковинку, а сейчас, думаю, оно стало настолько привычным, что не удивляет никого. Менеджеров у нас, порой кажется, больше чем кого бы то ни было – по продажам, по персоналу, по закупкам, по рекламе, по работе с клиентами.

Если так пойдет, то у нас скоро появятся менеджеры по посадке яровых и озимых и менеджеры по машинному доению.

Вице-президент, исполнительный директор Ассоциации менеджеров России Алексей Каспржак – желанная персона в студии "Радио России".

Начнем с простого вопроса: а не много ли в России менеджеров?

Алексей Каспржак: Я думаю, что не много. Но вот кого мы называем менеджерами требует существенной дифференциации, потому что у нас, конечно же, за то время, когда англицизмы начали проникать в русскую речь, в русский язык, к сожалению, сама идея менеджмента девальвировалась. И термин "менеджер" девальвировался за счет этой массовости. Тут есть много причин, даже банальные – например, связанные с тем, что в трудовую книжку надо внеси какое-нибудь наименование профессии. Наименование профессии – это некий способ договориться с человеком, которого ты нанимаешь, о том, как это звучит – как это звучит в его резюме, как он потом будет себя продавать дальше, реализовывать свой карьерный рост и т.д.

То есть слово приподнимает его статус?

Алексей Каспржак: В некотором смысле – да. Вторая позиция связана с тем, что у нас была и до сих пор существует проблема с профессиональными стандартами – они связаны со всякого рода трудовыми отношениями, и в этой связи появилось слово "менеджер" и стало обрастать всякими дополнениями. И в этом смысле это упростило задачу разработки тех самых профессиональных стандартов, соответствие которым и определяют человека как менеджера. Но по большому счету мне кажется, что менеджеров быть мало не может, потому что нам – стране с советским прошлым, с прошлым, в котором мы не управляли даже собственной жизнью – умение управлять, и в этом смысле "менеджерить", это некий важный посыл, важный вызов, который существует – и пусть он существует в языке. Но мы, наша ассоциация, в том смысле, в котором она задумывалась 13 лет назад – она как раз и предлагает отнестись к термину "менеджер" более содержательно и понять, чем менеджер отличается от менеджера.

Вы вспомнили советское время, но тогда же тоже были управленцы – они, может быть, не управляли собственной жизнью, но были крупные заводы-гиганты, и там были "красные директора", что называется – и они управляли, и они были менеджерами в современном смысле. И они умели это делать. Не будем сейчас в политическую плоскость вдаваться, но, в принципе, у нас было много начальников – директорский корпус, они вполне эффективно в тех условиях, в тех законах, при тех экономических обстоятельствах – они работали, и плавили, и выдавали на-гора, и все что угодно.

Алексей Каспржак: Наверное, да. Но экономические оценки не говорят о том, что они это делали сверхуспешно. И кризис, который происходил в нашей стране, и политический в том числе, имеет экономические основания. Плановая экономика в целом не подразумевает персональной активности, инициативы и ответственности за нее.

Полностью интервью слушайте в аудиофайле.