Маяк. Москва 04.07.2013 - С 1 июля врачам запрещено выписывать препарат с торговым названием, в рецепте будет указываться действующее вещество

С 1 июля врачам запрещено выписывать пациентам препарат с каким-то определённым торговым названием, вместо него в рецепте будет указываться действующее вещество. Специалисты уверены - новая норма избавит пациентов от необходимости переплачивать за медикаменты. Однако смогут ли простые люди сделать правильный выбор в пользу того или иного препарата? Ведь известно, что под одним и тем же названием существуют несколько лекарств, которые отличаются не только ценой, но и качеством. Кто выиграет от нововведения? Станут ли лекарства доступней? На эти вопросы отвечают: начальник управления фармации Департамента здравоохранения Москвы Владимир Всеволодович Кобец и первый заместитель руководителя Департамента здравоохранения Москвы Алексей Юрьевич Абрамов. Ведущая - Елена Щедрунова.

ВЕДУЩИЙ: Гости программы - начальник управления фармации Департамента здравоохранения Москвы Владимир Кобец и первый заместитель руководителя Департамента здравоохранения Москвы Алексей Абрамов. Мы обсудим новый порядок оформления рецептов. С 1 июля врачам запрещено выписывать пациентам какой-то определенный препарат, вместо названия доктора должны писать действующее вещество. Алексей Юрьевич у нас за порядок выписки рецептов, а Владимир Всеволодович за лекарственные названия, видимо, будет отвечать? Вот такое у нас сегодня разделение на докторов и фармацевтов. Алексей Юрьевич, итак, что изменилось? Чтобы народ понимал, когда идет к врачу, что в итоге получит, какой рецепт.

АБРАМОВ: На самом деле для пациента ничего не должно измениться, потому что он как получал необходимый для его лечения лекарственный препарат, так и будет получать. Разница только в том, что если раньше в рецепте указывалось торговое наименование, с 1 июля врачи будут выписывать препарат (и уже выписывают) по международным непатентованным наименованиям (МНН). Что это значит для пациента? То, что, придя в аптеку, он получит препараты тех торговых наименований, которые есть в аптеке, в соответствии с международным непатентованным наименованием.

Эта проблема давно обсуждается, она не новая для нас. И к переходу на эту выписку мы готовились. Одним из первых шагов было то, что закупки лекарственных препаратов для обеспечения льготных категорий граждан, имеющих право на получение государственной социальной помощи, нами давно уже осуществлялись по международным непатентованным наименованиям. Это было требование и законодательства, и ФАС. И Москва - один из первых субъектов, который начал осуществление государственных закупок по принципу один лот - одно МНН. Для нас это не ново, то есть мы так работали. В итоге контракты заключались с выигравшими компаниями уже по торговым наименованиям, и эти лекарственные препараты получали наши пациенты.

Вообще вопрос лекарственного обеспечения, он всегда стоял и стоит на жестком контроле и правительства Москвы, и Департамента здравоохранения. И одним из наиболее частых вопросов, которые мы слышим, встречаясь с населением Москвы, - а это у нас проходит в еженедельном режиме, мы встречаемся, выезжаем в округа, узнаем, какая ситуация с лекарственным обеспечением, - и наиболее частым обращением является, когда пациент не получает то торговое наименование, которое, как он считает, ему нужно. И в таком случае есть несколько механизмов регулирования. Не надо забывать, что основной принцип, что мы лечим не болезнь, а пациента. И каждый пациент может индивидуально реагировать на тот или иной лекарственный препарат. Поэтому, если пациент считает и объективно врач видит, что этот препарат ему противопоказан по торговому наименованию, но он обязан его получать по международному непатентованному, то есть по активному веществу, которое содержится в препарате, для этого у нас есть механизм - врачебная комиссия, которая принимает решение по каждому индивидуально пациенту. И он в итоге получает тот препарат, который ему показан. Поэтому мы считаем, что выход нового приказа никак не отразится на лекарственном обеспечении и на удовлетворенности пациентов качеством оказываемой медицинской помощи.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Всеволодович, по поводу названия именно лекарственного вещества, о чем только что говорил Алексей Юрьевич. Выписывают только лекарственное вещество, а препаратов огромное количество, торговых марок. Но действительно зачастую препараты отличаются, например, по своему побочному действию. Собственно, то, о чем мы сейчас говорили. Правильно, Алексей Юрьевич, я понимаю?

АБРАМОВ: Да.

ВЕДУЩИЙ: Так вот это как будет учитываться? Потому что, когда мы говорим о лекарствах бесплатных, это понятно. Выписывается торговое наименование, человек идет в аптеку, видимо, в этой же поликлинике, там ему выдают это бесплатное лекарство определенного торгового наименования, и он дальше, если ему это не подходит, может обсуждать со своим лечащим врачом. А когда он приходит в аптеку, он показывает рецепт, ему выкатывают четыре или пять видов лекарства, где основное лекарственное вещество то самое, которое ему выписано, и говорят: это стоит 20 рублей, это стоит 200 рублей. Что делать клиенту?

КОБЕЦ: Мне кажется, пациент должен определять сам, в зависимости от своего достатка, какой препарат ему купить. Если препарат зарегистрирован и находится в аптеке, то Министерство здравоохранения, которое как раз занимается регистрацией препаратов, оно отвечает за качество этих препаратов.

ВЕДУЩИЙ: Я про побочные эффекты. Нужно ли, получается, в этой ситуации теперь человеку изучать подробно, читать инструкцию к каждому препарату и думать, годится - не годится? Не получится ли так, что в аптеках народ просто будет зависать у окошек и с фармацевтами все эти вещи обсуждать?

КОБЕЦ: Нет, не получится, потому что, как правило, если взять описание к оригинальному препарату и к дженерику, там абсолютно идентичные будут показания. Поэтому обсуждать не надо. Первостольник может порекомендовать какой-либо препарат, но это будет его субъективное мнение. Он не может решать за пациента, какой препарат ему купить, - он должен предложить на выбор те препараты, которые есть.

ВЕДУЩИЙ: То есть получается, что зависать у окошек не стоит. На самом деле я бы предложила все-таки продвинутым пользователям, то бишь пациентам, которые могут пользоваться Интернетом, вводить в поисковик лекарственные названия, там будет выкидываться несколько торговых марок, и все-таки их все изучать, потому что они действительно очень разные. Они разные, у них есть определенные особенности. Не всегда, но такое довольно часто бывает.

КОБЕЦ: Да, конечно.

ВЕДУЩИЙ: И получается, что это нужно теперь более тщательно изучать.

АБРАМОВ: Я бы добавил к вопросу ценообразования, что у нас двойной механизм контроля за ценообразованием, как на федеральном уровне, когда Министерство здравоохранения регистрирует цены на жизненно необходимые, важные лекарственные препараты, так и на региональном. Так, в Москве действует постановление, которое регулирует торговые надбавки. И во всех случаях, когда пациент сомневается в стоимости препарата в данном аптечном учреждении, он имеет полное право обратиться к нам, и мы проверим ценообразование и соответственно не допустим продажи в аптеках препаратов по завышенным ценам.

ВЕДУЩИЙ: Что касается бесплатных лекарств, вы сказали, что выставляется запрос уже именно на действующее лекарственное вещество, а затем закупки производятся, и в аптеках может появиться препарат совершенно под другим торговым названием. Тот же самый препарат, но под другим торговым названием. Человек приходит, ему выдают не то, что он пил в течение многих лет, и у многих, видимо, это вызывает некую фрустрацию. Врачи должны людей об этом предупреждать? И потом, вот эти бесплатные лекарства отпускаются только в тех аптечных пунктах, которые расположены в поликлиниках, или, может быть, по специальному рецепту в любой аптеке можно бесплатно это лекарство получить?

АБРАМОВ: Нет, отпуск бесплатных лекарственных препаратов производится в аптечных пунктах при поликлиниках и в учреждениях, которые специально созданы у нас, это Государственное бюджетное учреждение «Центр лекарственного обеспечения и контроля качества» (ГБУЗ). Был разделен ГУП «Столичные аптеки», и часть аптек у нас ушла в ГБУЗ, где также осуществляется отпуск льготных препаратов по бесплатным рецептам.

ВЕДУЩИЙ: А они как-то отмечены, люди могут понять, что здесь можно получить бесплатное лекарство?

АБРАМОВ: Конечно.

ВЕДУЩИЙ: А каким образом?

АБРАМОВ: Перечни утверждены нашим приказом, опубликованы, есть на сайте.

ВЕДУЩИЙ: Я имею в виду, на вывесках этих аптек, на дверях при входе в эти аптеки есть какие-то маркеры, которые говорят, что вот здесь можно получить бесплатное лекарство?

КОБЕЦ: У нас те аптечные пункты, которые занимаются отпуском льготных лекарств в наших лечебных учреждениях, они не торгуют лекарствами, там нельзя купить. Там принимается только бланк строгой отчетности – рецепт в обмен на лекарство.

ВЕДУЩИЙ: Нет, я сейчас именно про аптеки, но где в том числе бесплатно отпускаются лекарства.

КОБЕЦ: Все эти аптеки известны, и льготники прикреплены по территориальному признаку к этим аптекам. Там отпускаются дорогостоящие препараты определенных профилей, таких как онкология, онкогематология, ревматология, кардиопрепараты и так далее. Пациент обслуживается в отдельном окне. Предъявил рецепт, ему выдают бесплатно медикамент.

ВЕДУЩИЙ: Ответим на звонок слушателя.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У меня такой вопрос. Я хотела бы более подробно узнать о том, где можно получать достоверную информацию о выписке льготных лекарств и, допустим, тест-полосок. Если человек болен диабетом, понятно, что нужны тест-полоски, сколько полосок и на какое время положено выделять? Но самое главное, где достоверную информацию найти, куда идти, чтобы получить достоверную информацию о выписке льготных лекарств?

ВЕДУЩИЙ: Алексей Юрьевич?

АБРАМОВ: Я могу сначала ответить на вторую часть вопроса, о достоверной информации. Есть телефоны Департамента здравоохранения города Москвы: (499) 251-14-55, по вопросам назначения лекарственных препаратов и выписки на них рецептов. И также телефон управления фармации, которое контролирует отпуск лекарственных препаратов: (495) 652-82-37.

ВЕДУЩИЙ: Теперь по поводу тест-полосок для, например, больных диабетом.

КОБЕЦ: Существует приказ Минздравсоцразвития от 2007 года №748, который регламентирует отпуск в год. Если его посмотреть, там четко совершенно понятно, сколько для всех категорий тест-полосок в год выделяется. 180, по-моему, полосок в год для взрослой категории и детей.

ВЕДУЩИЙ: Я так понимаю, что люди об этом знают. Когда им ставят диагноз диабет, им врач об этом объявляется, или люди сами разыскивают эту информацию?

КОБЕЦ: Нет, конечно. Существуют школы диабета у нас, эндокринологи рассказывают, эта информация абсолютно доступна.

ВЕДУЩИЙ: Мы сейчас чуть в сторону отойдем от лекарственного обеспечения. А во время осмотров профилактических - у нас же есть диспансеризация, что называется - используются те же самые тест-полоски для определения сахарного диабета, например? Вообще, распространена подобная практика? Владимир Всеволодович?

КОБЕЦ: Конечно. Год назад большая территория области влилась в состав Москвы, и за этот год мы налаживали лекарственное обеспечение. Была проведена два месяца назад акция по выявлению как раз больных сахарным диабетом. Использовался мобильный комплекс, использовались тест-анализы, тест-полоски. Было выявлено большое количество инсулинозависимых людей, больных сахарным диабетом первого и второго типа. И такая работа ведется постоянно, и в Москве выявляются.

ВЕДУЩИЙ: То есть такие передвижные комплексы, они в принципе в природе существуют?

КОБЕЦ: Конечно.

ВЕДУЩИЙ: Главное их еще увидеть.

КОБЕЦ: Это специально был комплекс куплен, чтобы обеспечить доступность, потому что очень маленькая концентрация людей на этих новых территориях, и не всегда к ним в населенный пункт может доехать врач. Не каждый поедет в поликлинику.

ВЕДУЩИЙ: А в поликлинику любую можно прийти и просто сказать: проверьте мне, пожалуйста, уровень сахара? Или это нужно идти к терапевту, получать направление, сдавать кровь?

АБРАМОВ: Тест-полоски - это экспресс-диагностика, которая применяется в случае отсутствия других инструментальных методов. Диагноз диабет - это такой серьезный диагноз, который ставится по совокупности, при наблюдении пациента, при взятии анализов крови сопутствующих.

ВЕДУЩИЙ: То есть всё-таки через терапевта и сдачу анализа крови?

АБРАМОВ: Конечно. Тест-полоски - это в основном для быстрого контроля, как правило, используется уже больными диабетом для понимания их состояния.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Александр. Я хочу спросить. Вот многие лекарства из-за высокой цены недоступны большинству пенсионеров. Почему нет дешевых каких-нибудь аналогов, более доступных по цене? И второй вопрос. Я - пенсионер и летом выезжаю на дачу. Получаю препараты бесплатно в ГБ 205. Можно мне выписать препараты вперед на несколько месяцев, чтобы в Москву не возвращаться?

ВЕДУЩИЙ: Владимир Всеволодович?

КОБЕЦ: На второй вопрос я сразу отвечу. Мы практикуем такую выписку лекарственных препаратов на несколько месяцев. Если не требует осмотра периодического пациент, его болезнь не жизнеугрожающая, то мы, конечно, для удобства выписываем на два, а то и на три месяца, на весь дачный период пенсионерам, инвалидам, ветеранам лекарственные препараты.

ВЕДУЩИЙ: А по поводу цен?

КОБЕЦ: По поводу цен, я не знаю, почему этот вопрос возникает, в принципе аналогов очень много. И Алексей Юрьевич как раз в первой части сказал, что в одном международном непатентованном наименовании может быть до десяти, а то и больше торговых наименований, которые зарегистрированы на территории Российской Федерации. И разброс цен - огромный. Как раз можно себе подобрать любой аналог.

ВЕДУЩИЙ: Если честно, я в свое время поразилась тому, как изменяются цены на те лекарства, которые производят наши отечественные производители. Ты приходишь в аптеку, покупаешь лекарство, которое стоит 20 рублей. Ты его используешь в течение месяца. Приходишь через три месяца, потому что нужно возобновить курс (это касается глазных капель, я просто конкретный пример привожу), и ровно тот же производитель, ровно то же торговое наименование, а стоит уже 100 рублей. И ты не понимаешь, что делать. То ли ты был полный дурак и нужно было тогда купить сразу пять штук за 20 рублей… Вот такие скачки цен. Кто вообще это регулирует, Алексей Юрьевич?

АБРАМОВ: Ну, я уже говорил об этом.

ВЕДУЩИЙ: Это не бесплатный препарат.

АБРАМОВ: Неважно. Есть перечень жизненно необходимых лекарственных препаратов, цены на которые регистрируются, регистрируются в соответствии с информацией, которую в Минздрав предоставляют производители лекарственных препаратов. Каждый учитывает себестоимость лекарственных препаратов. И, собственно, назовите мне сектор, где цены не растут.

ВЕДУЩИЙ: Но не в пять раз одномоментно.

АБРАМОВ: Согласен, не в пять раз. Но для этого и существует контроль Департамента здравоохранения за ценообразованием. Мы проводим проверки по таким сигналам, и передаем информацию в Департамент экономического развития для принятия соответственных мер. Но речь идет именно о жизненно необходимых, важных лекарственных препаратах.

ВЕДУЩИЙ: А за всеми остальными вы не смотрите, получается?

АБРАМОВ: Вы поймите, в ряде случаев, когда мы разбираем подобные жалобы, оказывается, что жалуются не на лекарственные препараты, а на биологически активные добавки, на препараты, которые раскручиваются рядом производителей. И при огромных затратах на рекламу, которые они несут, соответственно идет это воздействие на пациента, возникает желание купить не всегда то, что ему действительно необходимо по его нозологии.

В Москве прекрасно работают меры социальной поддержки. Пенсионеры, инвалиды, другие категории граждан имеют возможность получать бесплатное лекарственное обеспечение и лекарственное обеспечение с 50-процентной скидкой. Поэтому этот механизм работает. Кроме этого, у нас есть наш остов, это и ГУП «Столичные аптеки», и созданы бюджетные учреждения, где также осуществляется отпуск. Причем мы взяли на себя и социальную функцию и отпускаем ряд позиций, не самых рентабельных, но именно дешевый сегмент препаратов для пенсионеров, для незащищенных слоев населения.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Татьяна. Я хотела бы задать вопрос. Мне до этого выписывали препарат, я его пила, он мне помогал. Сейчас врач мне выписывает другой препарат. Насколько это правомочно?

АБРАМОВ: Я думаю, это то, о чем мы говорили. То, что у нас закупка производится по международному непатентованному наименованию. Закупаем мы ежегодно, проводим электронные аукционы, объявляем аукцион по международном непатентованному, выигрывает поставщик с лучшей ценой. И только при заключении государственного контракта мы его уже заключаем на конкретное торговое наименование. Естественно, мог смениться поставщик, и мы могли закупить, если это касается бесплатного отпуска, другой препарат…

ВЕДУЩИЙ: Я так поняла, что Татьяна говорит не про бесплатное, она говорит вообще. Видимо, это то, с чего мы начали, что она привыкла получать такой-то препарат. Сейчас, я так понимаю, ей выписывают не торговое название, а именно лекарственное средство, да?

АБРАМОВ: Нет. Еще раз. Если Татьяна говорит, что она получает, я думаю, имеется в виду, что она получает по бесплатному рецепту, потому что если бы она его приобретала за деньги, то это право ее выбора, и исчезновение препарата из сети может говорить только об окончании срока его регистрации на территории Российской Федерации, что также бывает.

ВЕДУЩИЙ: Нет. Все-таки речь шла о том, что раньше она принимала один и тот же препарат, она его покупала за деньги. Но врач ей выписывал торговое наименование всегда одно и то же. А теперь он ей выписывает, видимо, то самое название просто лекарственного средства. И поэтому Татьяна начинает волноваться, она привыкла к одному торговому названию, а тут ей говорят: извините, нет, теперь вот это, обратите внимание.

АБРАМОВ: Но достаточно посмотреть аннотацию на лекарственный препарат, чтобы понять, что речь идет об одном и том же активном веществе, что это полный аналог. И информация об аналогах есть и в Интернете, и на сайте Минздрава, и на наших сайтах, то есть она открыта для любого пользователя, ну и, собственно, обязательно содержится во вкладышах, которые в каждой упаковке есть.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Алексей. У меня вопрос финансовый. Я про болезни глаз. Почему с диагнозом глаукома, атрофия зрительного нерва, дистрофия глазной сетчатки и синдром сухого глаза выписывали раньше лекарства бесплатно, а сейчас пациент должен платить деньги и покупать их за свой счет?

ВЕДУЩИЙ: Это про глаукому, я так понимаю. То есть я думаю, что там набор лекарств, и раньше это было всё бесплатно. А сейчас почему это не бесплатно?

АБРАМОВ: Ну, я думаю, вопрос не совсем корректен. У нас не менялись категории граждан, которые имеют право на социальную помощь. И соответственно при наличии у пациента инвалидности он в соответствии с федеральным законодательством получает препараты бесплатно. В случае отсутствия инвалидности есть распоряжение правительства Москвы 1506-ПП «Реализация мер социальной поддержки», где пациенты могут приобрести препараты с 50-процентной скидкой. Я думаю, скорее всего, речь идет о том, что, кроме того что пациент должен иметь право на получение бесплатного препарата, эти препараты должны быть в стандартах, утвержденных приказом Минздравсоцразвития. И там прописано, какие препараты для лечения глаукомы и катаракты ему может выписать врач, то есть к каким группам должны относиться эти препараты. Если мы говорим о глаукоме - это антихолинэстеразные, холиномиметические, дегидратационные и мочегонные средства. Кроме этого, очень много есть других средств: кератопротекторы, бета-адреноблокаторы применяются, карбоангидразы ингибитор, например, известный препарат. Но они не входят в стандарты лечения. И соответственно врач их не может выписать по бесплатному отпуску.

ВЕДУЩИЙ: То есть на самом деле, во-первых, бесплатно вы получаете, только если вы - инвалид, не нужно об этом забывать, с 50-процентной скидкой, если у вас на это есть льготы. Но при этом существует при лечении данных заболеваний, уж коли мы конкретно о них говорим, ряд препаратов, которые не попадают в этот перечень социальной поддержки. Поэтому не обижайтесь.

АБРАМОВ: Да. И кроме этого, есть механизм врачебной комиссии. В случае индивидуальной непереносимости пациентом конкретного торгового наименования ему может быть выписан в рамках того же международного непатентованного другой препарат по торговому наименованию.

ВЕДУЩИЙ: И тоже бесплатно, если он имеет на это право?

АБРАМОВ: Да, решением врачебной комиссии.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Михаил. Как быть, если необходимое мне лекарство исключено из перечня жизненно необходимых препаратов, но лично для меня оно не подлежит замене? Есть ли возможность возмещения средств за самостоятельно купленные лекарства, выписанные врачом?

ВЕДУЩИЙ: Владимир Всеволодович?

КОБЕЦ: Немножко тут сумбурно человек задал вопрос. Допустим, препарат из жизненно важных исключили, то есть не вошел в перечень в этом году препарат. Ничто не мешает его приобретать.

ВЕДУЩИЙ: За собственные деньги ничто не мешает приобретать. А человек хочет получать его бесплатно, поскольку, я так понимаю, он раньше его получал бесплатно. А теперь он исключен из перечня. И он говорит: да, я готов это купить за собственные деньги, но мне возместят эти расходы?

КОБЕЦ: Если препарат исключен, значит, на это есть причины. Либо производитель не хочет регистрировать цену. То есть определенные причины. Если он получал по бесплатному рецепту, то он получит аналог бесплатный. Механизма компенсации не существует.

ВЕДУЩИЙ: Поэтому, увы, это называется…

КОБЕЦ: Ему предложат аналог. Если он откажется, это его выбор.

ВЕДУЩИЙ: Если привыкли к одному торговому названию, в конце концов что делать, тогда уже придется платить.

АБРАМОВ: Потому что есть понимание, наверное, что мы говорим о бюджете, который утвержден и который дается Департаменту здравоохранения на определенные цели и строго целевое назначение. Поэтому мы не можем компенсировать затраты, которые не предусмотрены тем, на что нам выделены бюджетные деньги.

ВЕДУЩИЙ: Алексей Юрьевич, насколько я понимаю, бюджет ведь рассчитывается, исходя из того, сколько есть пациентов с тем или иным заболеванием, кто из них имеет право на льготы и жизненно важные лекарства, и так далее, и тому подобное. Но закладывается ли некий процент на прирост подобных пациентов? Вот это как-то считается? Ведь каждый год могут появляться новые люди, которым это лекарство требуется.

АБРАМОВ: Безусловно. Это очень серьезный вопрос, которому мы уделяем много внимания. На ежегодный прирост мы в среднем закладываем 10%. Кроме этого, механизм принятия решения о выделении бюджета, он многоступенчатый. Мы начинаем прежде всего с заявок наших лечебных учреждений, с заявок главных специалистов, которые утверждаются Департаментом здравоохранения и несут ответственность за обеспечение по самым важным нозологиям по своим специальностям. Потом это всё суммируется, выделяются средства. Естественно, невозможно спрогнозировать с точностью. Но правительство Москвы всегда идет навстречу в случае необходимости выделения дополнительных средств. Так, в частности, при присоединении новых территорий (уже год 1 июля был, как это произошло), естественно, мы не могли спрогнозировать количество больных, которых мы получим вместе с этой территорией, и сведения уточнялись. В частности, мы получили еще 21 тысячу льготников.

ВЕДУЩИЙ: Граждан с льготами, да? Вы про это говорите?

АБРАМОВ: Да.

ВЕДУЩИЙ: Мы говорили о новом порядке выписки лекарств по активному действующему веществу лекарственному. Но изменились же еще и правила выписки лекарств с наркотическими веществами. Вот это могли бы вы разъяснить? Означает ли это, что теперь и лечащий врач может выписать подобный рецепт, но просто будут какие-то специальные бланки, то есть все-таки какие-то барьеры на пути наркоманов будут поставлены? Что теперь именно в этой сфере?

АБРАМОВ: Это всегда были специальные бланки. Сейчас форма бланков будет меняться, меняется ассортимент препаратов, которые будут выписываться. Это произойдет с 8 августа.

ВЕДУЩИЙ: А что значит, что меняется перечень? То есть будет новый перечень какой-то? Людям нужно будет с ним ознакомиться? Владимир Всеволодович вступает в разговор.

КОБЕЦ: Просто много препаратов, которые не считались раньше наркотическими, будут приравнены к наркотическим и будут тоже храниться только в тех местах и отпускаться только в тех местах, которые должным образом укреплены и имеют на это право, то есть имеют лицензию.

ВЕДУЩИЙ: А где с этим списком можно ознакомиться? Помните, когда с кодеиносодержащими веществами запретили лекарства, очень многие ахнули, потому что они до этого ходили в аптеку, спокойно их покупали, не держа в голове, что это какие-то наркотики, и кто-то насморк лечил, кто-то головную боль. Вот где этот список можно будет увидеть?

АБРАМОВ: На сайте Минздрава и на сайте Департамента здравоохранения.

ВЕДУЩИЙ: И когда он появится?

АБРАМОВ: Он уже вывешен, а вступит в силу с 8 августа.

ВЕДУЩИЙ: Чтобы понимать, какие лекарства вам не будут отпускать свободно в аптеке, а потребуют на них рецепт.

АБРАМОВ: Они и были рецептурного отпуска. Это больше касается как раз аптечных работников. Это изменение условий хранения, изменение рецептурных бланков и так далее.

ВЕДУЩИЙ: Сейчас очень многие врачи не выписывают рецептов как таковых. Они просто пишут на бумажке назначение. Я говорю то, с чем я сталкиваюсь в своей практике. Это не рецепт как таковой, ты просто приходишь в аптеку и говоришь то название, которое тебе выписал врач. Сейчас я говорю, например, про частные поликлиники, не про бюджетные поликлиники. Но частных поликлиник тоже будет касаться вот это самое правило, что лекарства с наркотическими веществами - на специальных бланках? Тот перечень, который расширяется с 8 августа, касается абсолютно всех, в том числе и врачей частных поликлиник?

АБРАМОВ: У нас законодательство общее. Оно не делит на частные и государственные в данном случае.

ВЕДУЩИЙ: То есть лучше ознакомиться всем с этим списком.

АБРАМОВ: И все обязаны его соблюдать. То, о чем вы говорите, безусловно, является нарушением, потому что препараты рецептурные должны отпускаться только по рецепту врача. К сожалению, это частое нарушение. Мы получаем жалобы, разбираемся. Это является нарушением лицензионных требований и условий. Соответственно на руководителя накладывается административное наказание.

ВЕДУЩИЙ: Я благодарю наших гостей.