Маяк. Москва 05.08.2013 - Об организации спасения на водных объектах в Москве
Персоны
Официально купальный сезон в столице открывается первого июня и заканчивается, как правило, первого сентября. Самое время подвести предварительные итоги и узнать, насколько спокойно прошёл купальный сезон в Москве. Об организации спасения на водных объектах расскажет спасатель-водолаз поисково-спасательной станции "Строгино" ГУ МЧС РФ по Москве Оксана Константиновна Шевалье. Ведущий - Екатерина Высоковская.
ВЕДУЩИЙ: Гость программы - спасатель-водолаз поисково-спасательной станции "Строгино" Главного управления МЧС по Москве Оксана Шевалье. Летний сезон - в разгаре. Теплая погода продолжает нас радовать, а значит водные процедуры востребованы во всем их многообразии - от купания до катания: скутеры, бананы, катамараны, катера, лодочки. О том, как всегда достичь берега, как выбраться на него. Об этом мы будем говорить с нашей гостьей. Оксана, у вас и фамилия такая рыцарская, Шевалье, и профессия такая - спасатель. Это взаимосвязано как-то, одно повлияло на другое?
ШЕВАЛЬЕ: Думаю, что да. Это фамилия моей прабабушки, которую я взяла недавно, именно потому, что начала заниматься спасательным делом. Шевалье по-французски, как вы уже сказали, рыцарь.
ВЕДУЩИЙ: Да. И работа, скажем так, мужская.
ШЕВАЛЬЕ: Работа мужская, но если человек подготовлен спортивно, то для него не представляет сложности. Когда ты идешь на спасение, человеку все равно мужчина ты или женщина. Наоборот женская мягкость часто помогает совместить…
ВЕДУЩИЙ: А удается сохранить в вашей суровой спасательной работе мягкость женскую?
ШЕВАЛЬЕ: Конечно, удается. Когда человек пострадал, он находится в шоке, именно женская, может быть, даже нежность, легкость поможет ему прийти в себя, почувствовать какую-то уверенность, тепло.
ВЕДУЩИЙ: Но главное почувствовать, что рядом с тобой человек уверенный в том, что он взял ситуацию под свой контроль и что все в конечном итоге будет хорошо.
ШЕВАЛЬЕ: Уверенность - это именно мужское качество, как вы говорите, которое нужно в момент спасения, то есть мгновенное принятие решения, мгновенное спасение и доставление человека на берег.
ВЕДУЩИЙ: А у вас вот как рабочий день строится, вы когда испытываете наибольшее удовлетворение - когда вы кого-то спасли или когда вы без дела на своей спасательной станции сидите?
ШЕВАЛЬЕ: Конечно, люди, приходящие в эту профессию, идут с целью помогать людям. Поэтому наибольшее удовлетворение получаешь от того, что ты кому-то помог, спас очередную жизнь.
ВЕДУЩИЙ: Но все-таки, когда речь идет вот о таких станциях, куда люди приходят отдыхать, то, конечно, когда день проходит без ЧП - это всегда радостнее, да? Я-то пригласила вас в студию ровно для того, чтобы вы рассказали, как нам обойтись без ЧП, потому что погоду обещают хорошую. Уже с середины этой недели - вновь потепление. В выходные дни 30 градусов, то есть востребовано все будет в большой мере, весь отдых на воде. И вот, естественно, много соблазнов. И, кажется, что если ты садишься за мотоцикл, то ты должен знать правила дорожного движения, а если ты за скутер берешься, то вроде там по воде, а чего там? На самом деле в последние годы вот очень много всяких травм, и как у водителей скутеров, так и у тех, кто на пути оказывается. Вот вы посоветуйте все-таки, как на воде себя вести?
ШЕВАЛЬЕ: Очень много травм, как вы сказали, связанных со скутером, именно потому, что люди, управляющие скутером, заплывают в пляжную зону. Не всегда умелое управление приводит к тому, что случаются чрезвычайные ситуации. Также те люди, которые плавают у берега, тоже не должны заплывать в судоходную зону.
ВЕДУЩИЙ: А вот смотрите, если такая ситуация, что кто-то один по какой-то причине нарушил, либо пловец заплыл, потому что вроде казалось, никого нет и безопасно, и там вот появляется скутер, либо скутер вот заблудился и попал в ту зону, где купаются. Вот если ты видишь, что такая ситуация возникает, какие моментальные действия у тебя должны быть как у пловца и как у водителя скутера?
ШЕВАЛЬЕ: Водитель скутера должен максимально вывернуть руль и добавить газ для того, чтобы уйти от столкновения. Но пловцам все-таки советую не заплывать в судоходную зону или постоянно оглядываться по сторонам. У нас постоянный обход. Если это особо жаркий период, то катер находится на воде.
ВЕДУЩИЙ: Ваш, спасательный катер?
ШЕВАЛЬЕ: Да. Мы смотрим за тем, чтобы люди не заплывали далеко, постоянно проводим профилактические беседы о безопасности на воде, советуем купаться только в разрешенных местах.
ВЕДУЩИЙ: Ну, что касается безопасности на воде, то мы знаем здесь с детства вот эти правила.
ШЕВАЛЬЕ: Есть элементарные правила, но, к сожалению, не все и не всегда их соблюдают.
ВЕДУЩИЙ: Вот, например, многие надеются, что современные плавсредства, типа матрасов или круги, или какие-то нарукавники, они помогают тем, кто не умеют плавать, иногда теряют бдительность и заплывают довольно далеко.
ШЕВАЛЬЕ: К сожалению, плавсредство с одной камерой может лопнуть, и человек останется беззащитным на середине реки.
ВЕДУЩИЙ: А что вы советуете?
ШЕВАЛЬЕ: Ну, обязательно громко звать на помощь. Набрать полные легкие воздуха, не паниковать, махать руками. Чаще всего спасатели окажутся рядом, вовремя подойдут и спасут. Поэтому нужно купаться в тех местах, где рядом спасательные станции, то есть в разрешенных местах.
ВЕДУЩИЙ: А по Москве примерно сколько сейчас вот у вас спасательных станций?
ШЕВАЛЬЕ: По Москве 24 спасательные станции.
ВЕДУЩИЙ: В разрешенных местах?
ШЕВАЛЬЕ: Разрешено официально правительством 10 водоемов для купания.
ВЕДУЩИЙ: А в остальных?
ШЕВАЛЬЕ: А в остальных местах висит табличка: «Купаться запрещено».
ВЕДУЩИЙ: А 24 станции, 14 сверх 10-ти - это…?
ШЕВАЛЬЕ: В местах массового купания, потому что жарко, люди идут к воде, люди погружаются, купаются.
ВЕДУЩИЙ: То есть там, где не разрешено, но вы на всякий случай там дежурите?
ШЕВАЛЬЕ: Конечно.
ВЕДУЩИЙ: А где наиболее, скажем так, проказники собираются, в каких местах?
ШЕВАЛЬЕ: Места самого массового купания, вы, наверное, знаете, - это Строгино, Строгинская пойма. Там собирается иногда до 6 тысяч человек. Опасно это тем, что там плавают утки, бывают бытовые отходы, не всегда люди о них знают, непроверенное дно, то есть можно нырнуть и попасть на корягу.
ВЕДУЩИЙ: А вот это, кстати, очень важный момент. Вот вы про это скажите, пожалуйста, потому что, когда жара, и многие в речку лезут, что называется, в любое место и прыгают, кстати, не зная глубины.
ШЕВАЛЬЕ: Опасно тем, что дно не проверяется, к сожалению, водолазами, может быть, коряга, может быть пень, остатки арматуры.
ВЕДУЩИЙ: Там, где не разрешено купаться, там дно не гарантированно?
ШЕВАЛЬЕ: Именно не разрешено купаться, потому что там нет гарантии чистоты дна, нет гарантии, что чистая вода. Утки, переносчики опять же заразы.
ВЕДУЩИЙ: Вы знаете, вот есть, например, правило, что даже на лодке нельзя купаться, не надев спасательного жилета. Но я, например, очень редко вижу, чтобы летом, в такую теплую погоду кто-то сидел в лодке в спасательном жилете.
ШЕВАЛЬЕ: Мы пытаемся достучаться до граждан, проводим профилактическую работу. Два раза в год наши спасатели ходят в школы, ведут с детишками беседы.
ВЕДУЩИЙ: То есть вы готовите зимой?
ШЕВАЛЬЕ: Да, зимой - телегу, а летом - сани.
ВЕДУЩИЙ: Да. То есть вы зимой уже готовите к тому, как вести себя на воде?
ШЕВАЛЬЕ: Обязательно, постоянно. Есть у нас месячники безопасности. Вот сейчас июль, мы особое внимание уделяли безопасности детей на воде, потому что очень много детишек в выходные, у них - каникулы, проводят у воды.
ВЕДУЩИЙ: А что вот вы детям рассказываете, что вы им говорите?
ШЕВАЛЬЕ: Ну, детям рассказываем тоже элементарные моменты безопасности: не заплывать далеко, не купаться в запрещенных местах, не нырять в непроверенных местах, не плавать там, где трава, тина, что делать, какие способы спасения, если его товарищ рядом тонет.
ВЕДУЩИЙ: Главное, наверное, не идти в воду, если никто не знает, что ты пошел купаться, чтобы все-таки либо родители, либо друзья знали, что ты пошел уже непосредственно в воду, чтобы твое долгое отсутствие как-то было замечено?
ШЕВАЛЬЕ: Вот этому надо учить именно подрастающее поколение. Я думаю, что наша работа приносит свои плоды.
ВЕДУЩИЙ: А вы только рассказываете или вы каким-то образом…?
ШЕВАЛЬЕ: У нас есть материалы наглядные: ставим фильмы, приводим на свою станцию, показываем, о работе спасателей рассказываем. Есть кружки «Юный спасатель», там участвуют.
ВЕДУЩИЙ: Ну, это, наверное, романтика для детей спасателем-то быть, лучше, чем просто человеком, который отдыхает у речки?
ШЕВАЛЬЕ: Это хорошо, что они видят эту профессию как романтику.
ВЕДУЩИЙ: А вы? Вы сами ее видите как? Все-таки профессия спасателя, она не лишена романтики?
ШЕВАЛЬЕ: Это благородная профессия. Наверное, зачастую ребята выбирают именно эту профессию, потому что рады служить людям, стране, как ни высокопарно это звучит. Но участие в спасательных операциях - это не романтический способ самоубийства, а спасение - это жизнь во благо.
ВЕДУЩИЙ: Ну, вот смотрите. Сейчас реки наши стали полны современных средств передвижения, которых, может быть, раньше в таких количествах и не было: скутеры, различные бананы, это связано с аттракционами, доступные катамараны. Так что к лодкам прибавилось различных устройств. А вот разминуться на воде, кстати, не так-то всегда легко. А есть ли какие-то правила движения, если мы говорим не о тех, кто в реке непосредственно купается, а о тех, кто по реке движется? Есть ли там правила, с какой стороны обгонять можно?
ШЕВАЛЬЕ: Сейчас все должны получить права на управление катером или скутером, где подробно рассказывается…
ВЕДУЩИЙ: А скутер тоже?
ШЕВАЛЬЕ: Обязательно. Где подробно изучаются правила движения по реке, точно так же, как правила дорожного движения, и человеку, прошедшему обучение, выдаются права. Так же ГИМС принимает экзамены с особой тщательностью и строгостью.
ВЕДУЩИЙ: То есть, если у тебя есть скутер, и у тебя приятель просит дать ему покататься, ты не можешь ему дать, да?
ШЕВАЛЬЕ: Только покатать его за собой.
ВЕДУЩИЙ: Но на практике, мне кажется, так не получается?
ШЕВАЛЬЕ: На это у нас есть ГИМС.
ВЕДУЩИЙ: Потому что в выходные дни люди все равно обмениваются. Да еще вот к тому же, после всяких пиршеств могут тоже полихачить на воде?
ШЕВАЛЬЕ: К сожалению, такое случается. Но сейчас уже достаточно редко.
ВЕДУЩИЙ: А какие там правила контроля? Вот вы же все-таки непосредственно на месте работаете. Вот вы - спасатель, это ваша работа. А кто еще там за порядком следит?
ШЕВАЛЬЕ: ГИМС обязательно есть в местах массового купания.
ВЕДУЩИЙ: ГИМС - это что означает?
ШЕВАЛЬЕ: Государственная инспекция маломерных судов. Она смотрит за тем, чтобы, как ГИБДД на дорогах, ГИМС - на воде.
ВЕДУЩИЙ: Могут остановить права проверить на воде прямо?
ШЕВАЛЬЕ: Обязательно. Постоянно последнее время останавливают. Права проверяют. Если нет прав….
ВЕДУЩИЙ: А у вас, если уж случаются какие-то ЧП, они связаны просто с людьми, которые просто в воду входят и что-то с ними приключается, или это связано вот именно с катером, со скутерами?
ШЕВАЛЬЕ: 80% погибших при купании - это люди в состоянии алкогольного опьянения. Поэтому мы постоянно просим: выпил, в воду не заходи.
ВЕДУЩИЙ: Но это известное и очень важное правило.
ШЕВАЛЬЕ: Потому что, да, ложное чувство уверенности, бравада появляется, заплывает на середину реки. Здесь возможно переохлаждение, возможны спазмы, судороги, человек не может объективно оценить свое состояние и, к сожалению, тонет.
ВЕДУЩИЙ: Но также нужно оценивать, наверное, и какое-то состояние здоровья свое тоже, не только опьянение ведь приводит к несчастным случаям?
ШЕВАЛЬЕ: Нужно учиться плавать, прежде всего.
ВЕДУЩИЙ: Плавать, да, это безусловно. Это то, с чего нужно начать, если ты решил все-таки…
ШЕВАЛЬЕ: Гражданская ответственность опять же. Если есть правило не заплывать далеко, если спасатели просят об этом, то, скорее всего, стоит прислушаться, не просто так они…
ВЕДУЩИЙ: Какие самые сложные случаи были в вашей работе?
ШЕВАЛЬЕ: Я не могу сказать, что есть какие-то очень сложные случаи. Вся работа на 60% - это профилактические действия: постоянные беседы с населением, убеждения, просьбы, контроль и днем, и ночью, можно так сказать.
ВЕДУЩИЙ: Но вот пока что из нашей беседы, что я поняла, это банальные такие, скажем, истины, что нельзя выпивши идти в воду, и уж, конечно, нельзя скутером баловаться в это время. А что еще?
ШЕВАЛЬЕ: Нельзя детишек оставлять без присмотра ни в коем случае, не позволять им даже в шутку топить друг друга.
ВЕДУЩИЙ: То есть игры на воде не должны быть вот такие слишком с буйством фантазии и с огромным юмором, да? Это все серьезно на самом деле?
ШЕВАЛЬЕ: Ну, так же вы уже сказали, на надувных средствах не заплывать далеко, потому что это чревато последствиями.
ВЕДУЩИЙ: А вот в лодке когда люди плывут, значит, мы выяснили, что нельзя без спасательных средств. Это должно быть для каждого, для каждого спасательный жилет?
ШЕВАЛЬЕ: Обязательно. Лодка элементарно может перевернуться или спуститься, человек окажется на середине реки абсолютно незащищенным. Рядом может не быть спасателей.
ВЕДУЩИЙ: Подождите. А вот скутер, допустим, вот он ничего не нарушает, он просто по реке идет, а рядом лодка. Там же от скутера волна получается. Вот это создает какую-то опасность движения?
ШЕВАЛЬЕ: Опасность столкновения в основном.
ВЕДУЩИЙ: Только столкновения?
ШЕВАЛЬЕ: Или, если он очень близко, может забрызгать водой.
ВЕДУЩИЙ: А так, если соблюдать правила, то вот всякому место в реке, да?
ШЕВАЛЬЕ: Если это школа, допустим, для скутеров. У них есть своя огороженная территория, и не рекомендуется выходить за нее, и людям, которые ходят на других плавсредствах, подходить к этой огороженной зоне. Мы все время возвращаемся к элементарным правилам, потому что это основа безопасности.
ВЕДУЩИЙ: Ну, а вот что вы говорите, когда вы встречаетесь, вот вы говорите, что мы постоянно встречаемся, постоянно говорим. Вот у вас есть, допустим, три главных правила, которые вы можете сказать, которые дают ощущение безопасности на воде?
ШЕВАЛЬЕ: Ну, человек далеко заплыл, подплываешь, здороваешься, спрашиваешь самочувствие, советуешь вернуться к берегу. Уже часто по разговору видно, как он себя чувствует, в каком он состоянии. Здесь же присматриваешься к группам людей, которые на берегу, сразу же для себя отмечаешь какие-то внимательные зоны и постоянно за ними бдительный контроль.
ВЕДУЩИЙ: То есть вы какие-то компании отмечаете, которые могут…
ШЕВАЛЬЕ: Неусыпный контроль за ними.
ВЕДУЩИЙ: А сколько можно в воде находиться вообще?
ШЕВАЛЬЕ: Не допускать переохлаждения желательно, либо, если полежать на солнышке, погреться, нельзя резко идти в воду, потому что может случиться спазм так называемый, потеря сознания, и человек тихо может захлебнуться.
ВЕДУЩИЙ: То есть, если ты лежал на солнце, нужно какое-то время провести в тени?
ШЕВАЛЬЕ: При резком перепаде температуры, да, возможна остановка внезапная сердца и утопление.
ВЕДУЩИЙ: А вот сколько после солнца, примерно в тени побыть?
ШЕВАЛЬЕ: В тенечке постоять по колено в воде минут 15 желательно.
ВЕДУЩИЙ: И только после этого плыть?
ШЕВАЛЬЕ: Чтобы тело немножечко привыкло к температуре воды.
ВЕДУЩИЙ: Вы говорите, что вы отмечаете какие-то компании, которые, возможно, какие-то опасности будут представлять для окружающих?
ШЕВАЛЬЕ: Чаще всего просто… Нет, не для окружающих. Они распивают спиртные напитки, и потом начинают устраивать либо игры между собой, либо человек теряет объективную реальность и, чтобы прийти немножечко в себя, погружается в холодную воду, и случается такое, что захлебывается.
ВЕДУЩИЙ: А как себя вести, если судорога?
ШЕВАЛЬЕ: Если судорога, допустим, чаще всего - это икроножная мышца, большой палец на себя тянешь, растираешь и потихонечку передвигаешься к берегу. Самое главное в этой ситуации никогда не паниковать и громко звать на помощь. Ну, по сравнению с прошлым годом, у нас все-таки меньше уже пострадавших в этом году.
ВЕДУЩИЙ: А с чем вы это связываете?
ШЕВАЛЬЕ: Постоянная профилактическая работа, внимание, беседы с населением.
ВЕДУЩИЙ: Мне кажется, вот все беседы очень важно, даже зимой которые вы ведете, они тоже настраивают на определенный лад. Но вот когда человек попадает на пляж, это все равно другая среда, тем более, если это там компания, это отдых, это досуг, тут, наверное, более важно, чтобы в этот момент за тобой действительно наблюдали и чтобы в этот момент отслеживалась общая картина на реке, да?
ШЕВАЛЬЕ: У нас стоят камеры по периметру реки. Также нам помогают спасательные автомобили, которые сейчас в местах массового купания стоят на пляже.
ВЕДУЩИЙ: А что это такое?
ШЕВАЛЬЕ: Трансляция о безопасности на воде, видео, аудио, постоянное напоминание. Вы знаете, это все-таки откладывается, и люди действительно прислушиваются. Если поначалу это вызывает некоторое возмущение даже, то потом они видят, что это проходит все в дружественной атмосфере, и что мы заботимся действительно просто об их жизни и здоровье.
ВЕДУЩИЙ: Ну, когда ты в воде, ты же не можешь действительно контролировать всю ситуацию, что вокруг тебя происходит. И вот если вдруг кто-то, какой-то скутер врезается, а такие случаи бывают время от времени, то вот эта громкая связь, она дает возможность, во-первых, успокоить людей. Не допустить паники. А в-третьих, может быть, и как-то водителя скутера, допустим, тоже каким-то образом предупредить, что он не в ту зону…
ШЕВАЛЬЕ: Водителей скутеров постоянно предупреждаем, сколько ходим на обход на катере, что здесь люди, сюда не заплывать, показываем разрешенную зону, чтобы они соблюдали опять же меры безопасности. Ну, практически не бывает таких случаев, стараемся не допускать. Чтобы скутер вылетал на пляжную зону. В крайнем случае, всегда рядом оказывается спасатель, который своим плавсредством не допустит это столкновение.
ВЕДУЩИЙ: А какие у вас новые средства, по сравнению с предыдущими годами, что позволяет более действенно оказывать помощь?
ШЕВАЛЬЕ: У нас достаточно много средств. Есть летающие квадролеты так называемые, которые могут облететь всю территорию и передать информацию на пульт дежурному.
ВЕДУЩИЙ: Это пилотируемые квадролеты, да?
ШЕВАЛЬЕ: Угу. Если зимы касаться, то тоже очень много на вооружение поступило различных средств и устройств, допустим, спасения с водяной полыньи. Это плот, разворачивающийся за 20 секунд, длиной 10 метров, если какое-то спасательное средство не может подойти близко к тонущим людям. Это быстроходные катера резиновые лодки, которые могут вместить в себя 10-12 человек, срочно оказать помощь, ну и навыки спасателя, которые постоянно совершенствуем.
ВЕДУЩИЙ: Ну, вот для летней ситуации, у вас дежурят еще и машины как реанимационные, вот на ваших станциях?
ШЕВАЛЬЕ: Нет. У нас постоянная связь с бригадой "Скорой помощи". До прибытия "Скорой помощи" мы оказываем первую доврачебную помощь, это искусственная вентиляция воздухом.
ВЕДУЩИЙ: Это старым способом, который известен?
ШЕВАЛЬЕ: Он - самый действенный.
ВЕДУЩИЙ: Дыхание рот в рот?
ШЕВАЛЬЕ: Да, с использованием специальных средств. Запустить сердце и поддержать дыхание. Это самое главное до прибытия "Скорой помощи". Обучаем так же детишек в школе этому методу, способу, потому что самое главное - сохранить человеку дыхание до прибытия специальной помощи.
ВЕДУЩИЙ: Спасибо вам за ваш рассказ. Я так чувствую, что вам говорить гораздо труднее, чем работать и действовать.
ШЕВАЛЬЕ: Да.
ВЕДУЩИЙ: Но такая специфика работы спасателей, что они очень редко любят говорить про свою работу.