Интервью Работающие пенсионеры - особый уклад в экономике

Пенсионная реформа и предварительное голосование. Гость студии "Вестей ФМ" - заместитель председателя Госдумы, член комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Андрей Исаев. Ведущий - Александр Андреев.

Андреев: Тема, которая активно обсуждается сейчас, - это новая пенсионная реформа. Причём мы слышали уже предложение Минфина об увеличении пенсионного возраста, постепенном плавном увеличении. Сейчас узнали, что есть предложения и с другой стороны, тоже которые касаются пенсии. Правда, речь идёт о более глобальных вещах - о выборе концепции развития экономики страны. В частности, Алексей Кудрин представит одну из таких концепций. Он тоже предлагает повышать пенсионный возраст. И также тема, платить пенсии работающим пенсионерам или не платить, сейчас в обществе широко обсуждается. Вы - эксперт в этом вопросе. Ваша точка зрения на него?

Исаев: Вы знаете, Александр, я являюсь противником повышения пенсионного возраста в среднесрочной перспективе для основной массы населения. Что касается, скажем, чиновников, депутатов разного уровня, для них, как вы знаете, пенсионный возраст начнёт повышаться с 1 января 2017 года в год по полгода. Что касается основной массы населения, я против. И вот почему. с одной стороны, это, конечно, социально несправедливо, потому что у нас, к сожалению, пока ещё не такая продолжительность жизни, как в тех странах, на которые нам предлагают ориентироваться при повышении пенсионного возраста. Она увеличилась, это, безусловно, так. Но пока ещё всё-таки не достигла таких искомых, что называется, величин.

Во-вторых, у нас достаточно тяжёлый труд на сегодняшний день. И для многих людей выход на пенсию - это возможность встретить счастливую старость. В-третьих, есть ещё и экономические причины. Министерство финансов, когда оно говорит о повышении пенсионного возраста, думает, что сэкономит на этом деньги. Почему? Возраст увеличится, количество пенсионеров сократится, дотации Пенсионному фонду можно будет сократить. Но это однобокий взгляд. Дело в том, что люди-то от нас никуда не денутся. Правильно? И мы понимаем с вами, что сегодня газеты не пестрят объявлениями, что требуются работники старше 60. Я во всяком случае таких не встречал. Поэтому люди останутся. Значит, если у нас повысится пенсионный возраст, у нас возрастёт нагрузка на рынок труда. Значит, придётся повышать пособие по безработице. Увеличивать во всяком случае количество таких пособий. Тратиться дополнительно на службу занятости. создавать программы искусственной занятости, например, так называемые общественные работы. И в этой ситуации это тоже нельзя сбрасывать со счетов.

Кроме всего прочего, если у нас отобрать пенсии у определённой возрастной группы, у нас увеличится количество домохозяйств, которые попадут в черту бедности. следовательно, увеличится необходимость со стороны государства выплачивать жилищные субсидии, оказывать бесплатную социальную помощь, и так далее. Это тоже расходы, которые произойдут.

И наконец - самое существенное. Сегодня наши работающие пенсионеры - особый уклад в экономике. У нас в бюджетной сфере на сегодняшний день на нижних должностях (если все мы прекрасно помним - технички в школах, гардеробщицы, санитарки в больницах) - это, как правило, люди пенсионного возраста. У них маленькая пенсия и при этом маленькая зарплата. Но вместе они складываются в такой более-менее приличный доход.

Полностью слушайте в аудиоверсии.